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Discussione: Aria di crisi o clima vacanziero?

  1. #1
    David O. Manley
    Guest

    Aria di crisi o clima vacanziero?

    Crisi?
    Vacanze?
    Tutti in Croazia che costa meno?
    O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?

    http://www.agi.it/cronaca/notizie/20...edevano_dal_90

    ( http://tinyurl.com/2d96guu )

    (AGI) - Trieste, 31 lug. - Traffico intensissimo e lunghe code in
    direzione Trieste hanno caratterizzato la notte sull'autostrada A4. Un
    flusso ininterrotto di veicoli - si legge in una nota di Autovie Venete
    concessionaria delle autostrade A 4 Venezia-Trieste, A 23
    Palmanova-Udine Sud e A 28 Portogruaro-Pordenone-Conegliano - che ha
    richiesto un intervento mai utilizzato in precedenza: la
    liberalizzazione del pedaggio alla barriera di Trieste Lisert per motivi
    di sicurezza. La coda di auto, sull'autostrada A 4, alle quattro della
    notte fra venerdi' 30 e sabato 31 luglio ha raggiunto i 25 chilometri.
    Una lunghezza pericolosa perche', sommandosi a quella che dalla A 23 in
    direzione Venezia si forma fisiologicamente al nodo di Palmanova,
    rischiava di paralizzare letteralmente l'autostrada. [...]

  2. #2
    pocodibuono
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    > Crisi?
    > Vacanze?
    > Tutti in Croazia che costa meno?
    > O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?
    >
    > http://www.agi.it/cronaca/notizie/20...028-esodo_in_f...
    >
    > (http://tinyurl.com/2d96guu)
    >
    > (AGI) - Trieste, 31 lug. - Traffico intensissimo e lunghe code in
    > direzione Trieste hanno caratterizzato la notte sull'autostrada A4. Un
    > flusso ininterrotto di veicoli - si legge in una nota di Autovie Venete
    > concessionaria delle autostrade A 4 Venezia-Trieste, A 23
    > Palmanova-Udine Sud e A 28 Portogruaro-Pordenone-Conegliano - che ha
    > richiesto un intervento mai utilizzato in precedenza: la
    > liberalizzazione del pedaggio alla barriera di Trieste Lisert per motivi
    > di sicurezza. La coda di auto, sull'autostrada A 4, alle quattro della
    > notte fra venerdi' 30 e sabato 31 luglio ha raggiunto i 25 chilometri.
    > Una lunghezza pericolosa perche', sommandosi a quella che dalla A 23 in
    > direzione Venezia si forma fisiologicamente al nodo di Palmanova,
    > rischiava di paralizzare letteralmente l'autostrada. [...]


    Mettici dentro anche gli slavi, rumeni e tutti gli extra che tornano a
    casa per le ferie, non solo italiani.

  3. #3
    Dagobert
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    David O. Manley scrisse quanto segue:
    > Crisi? Vacanze?
    > Tutti in Croazia che costa meno?
    > O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?


    Non so nel tuo giro di gente, ma tra le tantissime famiglie che conosco
    solo due vanno in vacanza, e io stesso è dal 2000 che non ci vado.
    Inoltre non ricordo l'ultima volta che sono andato al ristorante,
    in pizzeria o al cinema. Le famiglie in crisi ci sono, ma non si vedono,
    perchè se ne stanno a casa o nei dintorni, quindi la tivvù italiota,
    siccome riprende solo le autostrade e le località
    turistiche rinomate, non le mostra.



  4. #4
    Marco 72
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    > Crisi?
    > Vacanze?
    > Tutti in Croazia che costa meno?
    > O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?


    meno code dello scorso anno.. il che e' significativo. Poi in molti
    alberghi italiani se telefoni trovi posto, cosa impensabile gia' solo
    lo scorso anno.
    Fai una prova.

  5. #5
    Lucam
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?


    "David O. Manley" <david722@harald.co.uk> ha scritto nel messaggio
    news:1yS4o.195241$9f6.389343@twister1.libero.it...
    > Crisi?
    > Vacanze?
    > Tutti in Croazia che costa meno?
    > O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?


    Io invece non riesco a capire perchè la vacanza viene concepita come bene di
    lusso invece che come necessità.
    E' un diritto andare in vacanza e solo in tempi bui come questi non si
    riconosce.
    Stiamo perdento tutto prima la settimana corta ora anche le vacanze.


  6. #6
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio
    news:f00f01d4-0b87-4781-bfe2-e32887396411@y21g2000vbo.googlegroups.com...
    > On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    >> Crisi?
    >> Vacanze?
    >> Tutti in Croazia che costa meno?
    >> O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?

    >
    > meno code dello scorso anno.. il che e' significativo. Poi in molti
    > alberghi italiani se telefoni trovi posto, cosa impensabile gia' solo
    > lo scorso anno.
    > Fai una prova.



    dallo scorso anno???
    ma l'italiano non è senza soldi dal 2001????
    ora esce che li aveva????
    è dal 2001/2002 che dite che non si arriva a fine mese
    vogliamo deciderci????
    io sinceramente è dal 2001 che vedo le code ad agosto e gli IPER sono pieni

    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  7. #7
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Dagobert" <rrr@ff.it.invalid> ha scritto nel messaggio
    news:4c544450$0$18660$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
    > David O. Manley scrisse quanto segue:
    >> Crisi? Vacanze?
    >> Tutti in Croazia che costa meno?
    >> O gente viziata che piange piange ma poi alle vacanze non rinuncia?

    >
    > Non so nel tuo giro di gente, ma tra le tantissime famiglie che conosco
    > solo due vanno in vacanza, e io stesso è dal 2000 che non ci vado.



    nella mia ditta.... i colleghi operai vanno tutti in ferie....
    io (con la mia compagna commerciante) devo stare a casa perchè lei lavora
    e quando lei nn lavora, lavoro io.




    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  8. #8
    abba@freemail.it
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On Sun, 1 Aug 2010 15:31:31 +0200, "Floyd" <nessuno@email.it> wrote:

    >"Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio
    >news:f00f01d4-0b87-4781-bfe2-e32887396411@y21g2000vbo.googlegroups.com...
    >> On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    >>> Crisi?


    >> meno code dello scorso anno.. il che e' significativo. Poi in molti



    >(...) gli IPER sono pieni


    ettecredo: quasi tutti hanno la climatizzazione..!

  9. #9
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    <abba@freemail.it> ha scritto nel messaggio
    news:7e4b56pie7n5g7tskslerjreiv7rsn8729@4ax.com...
    > On Sun, 1 Aug 2010 15:31:31 +0200, "Floyd" <nessuno@email.it> wrote:
    >
    >>"Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio
    >>news:f00f01d4-0b87-4781-bfe2-e32887396411@y21g2000vbo.googlegroups.com...
    >>> On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    >>>> Crisi?

    >
    >>> meno code dello scorso anno.. il che e' significativo. Poi in molti

    >
    >
    >>(...) gli IPER sono pieni

    >
    > ettecredo: quasi tutti hanno la climatizzazione..!



    punto a favore!

    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  10. #10
    Crononauta
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On Sun, 1 Aug 2010 15:31:31 +0200, Floyd <nessuno@email.it> wrote:
    > dallo scorso anno???
    > ma l'italiano non è senza soldi dal 2001????
    > ora esce che li aveva????
    > è dal 2001/2002 che dite che non si arriva a fine mese
    > vogliamo deciderci????
    > io sinceramente è dal 2001 che vedo le code ad agosto e gli IPER sono pieni


    Intanto il fatto che siano pieni non vuol dire niente, possono anche
    essere pieni di gente che guarda, sogna, e poi compra il dentifricio e
    basta. Intanto si è passata il pomeriggio del sabato (invece di andare,
    che so, al cinema che costa 10 euro a persona).

    Poi sfatiamo anche la storia che nelle localitÃ* di villeggiatura ci sia
    il tutto esaurito da Giugno a fine Settembre: ti fanno vedere le code
    per andare in quelle 3-4 localitÃ* "in" dove ci vanno quelli che i soldi
    ce li hanno sempre avuti e continuano ad averceli, ma poi la realtÃ* dei
    posti "comuni" è diversa. Nel 2003 andai un pomeriggio della settimana
    di Ferragosto a Marina di Ravenna e non trovai da appoggiare la bici,
    tanta gente c'era nei bagni.

    L'anno scorso (2009), andai con la famiglia sempre un pomeriggio di
    Ferragosto, e senza prenotare niente chiesi se c'era un ombrellone
    libero. "Certo, eccolo". E non era il solo mestamente chiuso.

    E parliamo di Marina di Ravenna, luogo che sulla riviera romagnola si
    sta ritagliando un posto di tutto rispetto nelle mete "di moda". Non
    certo come Rimini e dintorni, ma quasi.

    Poi è chiaro che se i tuoi riferimenti sono il TG4, potresti avere
    impressioni diverse. Non necessariamente vere.

    --
    Massimo Bacilieri AKA Crononauta
    Skype: crononauta <massimo.bacilieri@gmail.com>
    Facebook: Massimo Bacilieri

  11. #11
    abba@freemail.it
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On Sun, 1 Aug 2010 17:36:29 +0200, "Floyd" <nessuno@email.it> wrote:

    ><abba@freemail.it> ha scritto nel messaggio
    >news:7e4b56pie7n5g7tskslerjreiv7rsn8729@4ax.com.. .
    >> On Sun, 1 Aug 2010 15:31:31 +0200, "Floyd" <nessuno@email.it> wrote:
    >>
    >>>"Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio
    >>>news:f00f01d4-0b87-4781-bfe2-e32887396411@y21g2000vbo.googlegroups.com...
    >>>> On 31 Lug, 12:03, "David O. Manley" <david...@harald.co.uk> wrote:
    >>>>> Crisi?

    >>
    >>>> meno code dello scorso anno.. il che e' significativo. Poi in molti

    >>
    >>
    >>>(...) gli IPER sono pieni

    >>
    >> ettecredo: quasi tutti hanno la climatizzazione..!

    >
    >
    >punto a favore!


    indubbiamente: anche la climatizzazione estiva va favore fiscale
    del reddito d'impresa.

  12. #12
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Crononauta" <massimo.bacilieri@gmail.com> ha scritto nel messaggio
    news:slrni5b5d8.qtm.massimo.bacilieri@cerbero.3rd-ring...
    > On Sun, 1 Aug 2010 15:31:31 +0200, Floyd <nessuno@email.it> wrote:


    > L'anno scorso (2009), andai con la famiglia sempre un pomeriggio di
    > Ferragosto, e senza prenotare niente chiesi se c'era un ombrellone
    > libero. "Certo, eccolo". E non era il solo mestamente chiuso.



    Ti credo.
    Quelle località sono prese d'assalto settimanalmente per giugno e luglio.
    ad agosto.... la gente l'hai letto, è in coda per andare in croazia.
    (come molti miei colleghi)




    > --
    > Massimo Bacilieri AKA Crononauta
    > Skype: crononauta <massimo.bacilieri@gmail.com>
    > Facebook: Massimo Bacilieri




    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  13. #13
    Dagobert
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    Crononauta scrisse quanto segue:
    > Intanto il fatto che siano pieni non vuol dire niente, possono anche
    > essere pieni di gente che guarda, sogna, e poi compra il
    > dentifricio e basta. ...


    Proprio così. Per esempio, al MW di qui, al sabato pomeriggio,
    fino all'anno scorso, mediamente c'erano delle file alle casse
    che se dovevo comprare qualcosa, rimandavo
    l'acquisto ad un giorno della settimana successiva. Da qualche
    tempo, gente ce ne gira abbastanza (ma meno di prima),
    però le uniche file che si vedono sono quelle per inserirsi
    nell'uscita senza acquisti. Stessa cosa all'IperCOOP proprio ieri
    pomeriggio.




  14. #14
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Dagobert" <rrr@ff.it.invalid> ha scritto nel messaggio
    news:4c563ee6$0$18993$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
    > Crononauta scrisse quanto segue:
    >> Intanto il fatto che siano pieni non vuol dire niente, possono anche
    >> essere pieni di gente che guarda, sogna, e poi compra il
    >> dentifricio e basta. ...

    >
    > Proprio così. Per esempio, al MW di qui, al sabato pomeriggio,
    > fino all'anno scorso, mediamente c'erano delle file alle casse
    > che se dovevo comprare qualcosa, rimandavo
    > l'acquisto ad un giorno della settimana successiva. Da qualche
    > tempo, gente ce ne gira abbastanza (ma meno di prima),
    > però le uniche file che si vedono sono quelle per inserirsi
    > nell'uscita senza acquisti. Stessa cosa all'IperCOOP proprio ieri
    > pomeriggio.
    >
    >
    >



    a forza di prendere televisori e cellurari, navigatori e portatili, son
    pieni!!!! hanno speso anche quello che prenderanno tra 5 anni, ma sono a
    posto!
    in crisi come il mercato auto!!!!
    a voglia a dare incentivi, ma se ormai chi poteva o era li per prendere
    l'auto nuova, l'ha fatto, ora non ne riprende un'altra!!!!!
    (e cambia auto anche chi l'ha presa da 5 anni!!!!! ne vedi poche di auto
    vecchie in giro ed una volta un'auto ti durava più di 15 anni).

    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  15. #15
    Crononauta
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On 02/08/2010 9.15, Floyd wrote:
    > a forza di prendere televisori e cellurari, navigatori e portatili, son
    > pieni!!!! hanno speso anche quello che prenderanno tra 5 anni, ma sono a
    > posto!


    Per forza. Dopo anni passati a sentirsi ripetere che "la crisi non
    esiste, la crisi è psicologica, continuate a comprare, sostenete
    l'economia, tanto ci sono le finanziarie", ti aspettavi qualcosa di diverso?

    > a voglia a dare incentivi, ma se ormai chi poteva o era li per prendere
    > l'auto nuova, l'ha fatto, ora non ne riprende un'altra!!!!!


    La storia degli incentivi è diversa, ed è una delle peggiori distorsioni
    del mercato viste in questi ultimi anni.

    Gli incentivi hanno senso quando sono "una tantum", in un certo senso
    "improvvisi", per rivitalizzare un mercato asfittico che però ha delle
    prospettive di crescita.

    Non possono però diventare il paracadute per sostenere artificialmente
    un mercato che non esiste: "incentivi" (che alla fine paga lo Stato) che
    durano 5 o 6 anni, e sistematicamente vengono rinnovati, non servono più
    allo scopo per cui sono pensati. Diventano solo dei "regali" alle
    aziende che lo Stato fa, sperando di recuperare parte di questa spesa
    tramite le varie tasse di rottamazione, immatricolazione, IVA e quant'altro.

    Però nel momento in cui gli "incentivi" diventano la regola, è oltremodo
    chiaro che le case costruttrici baseranno il loro marketing (e quindi i
    prezzi) sul fatto che "ci saranno" gli incentivi. Ovvero si vanifica
    completamente il principio degli incentivi, e si regalano soldi alle case...

    A ruota, nel momento in cui si tolgono gli incentivi, ci si ritrova un
    mercato gonfiato privo del suo sostentamento. Che è quello che sta
    capitando ora. Però prima o poi doveva succedere.

    --
    Massimo Bacilieri AKA Crononauta


  16. #16
    elena
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On 2 Ago, 09:15, "Floyd" <ness...@email.it> wrote:
    > "Dagobert" <r...@ff.it.invalid> ha scritto nel messaggionews:4c563ee6$0$18993$4fafbaef@reader5.ne ws.tin.it...
    >
    >
    >
    > in crisi come il mercato auto!!!!
    > a voglia a dare incentivi, ma se ormai chi poteva o era li per prendere
    > l'auto nuova, l'ha fatto, ora non ne riprende un'altra!!!!!
    > (e cambia auto anche chi l'ha presa da 5 anni!!!!! ne vedi poche di auto
    > vecchie in giro ed una volta un'auto ti durava più di 15 anni).


    Auto vecchie ne vedi poche perche' a forza di divieti a Euro 0, Euro
    1, inresssi a pagamento in citta', ecc... La gente se appena puo' si
    e' sbarazzata di macchine che avevno poco piu' di 10 anni.
    Poi c'e' il fatto che le le auto di adesso durano di meno...Una volta
    una macchina ti durava piu' di 15 anni. Ora con tutte l'elettronica
    che c'e', quando comincia ad essere vecchiotta l'elettronica diventa
    inaffidabile, crea un sacco di problemi e malfunzionamenti che nessuno
    ti riesce a mettere a posto come si deve; aggiusti una cosa e se ne
    rompe un'altra, e ogni volta dal meccanico sono centinaia di
    Euro...Alla fine cambi macchina per disperazione anche se quella
    vecchia, a vederla, non sembra nemmeno messa male.

    Elena

  17. #17
    elena
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    On 2 Ago, 11:03, elena <rossi...@yahoo.com> wrote:

    > Auto vecchie ne vedi poche perche' a forza di divieti a Euro 0, Euro
    > 1, inresssi a pagamento


    Volevo scrivere "ingressi!"", ma tastiera e dita non vanno
    d'accordo...
    Elena
    >




  18. #18
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Crononauta" <massimo.bacilieri@gmail.com> ha scritto nel messaggio
    news:i35tjg$cfq$1@tdi.cu.mi.it...
    > On 02/08/2010 9.15, Floyd wrote:


    >
    > Per forza. Dopo anni passati a sentirsi ripetere che "la crisi non
    > esiste, la crisi è psicologica, continuate a comprare, sostenete
    > l'economia, tanto ci sono le finanziarie", ti aspettavi qualcosa di
    > diverso?


    Allora SONO un branco di coglioni!!!
    A me se un televisore NON serve, se NON serve un navigatore o un palmare o
    un portatile, e sopratutto se NON ho soldi,
    possono dirmi quello che vogliono ma io NON compro!!
    Se li han venduti a gente del genere e la gente del genere ora è senza
    soldi, NON è crisi, è COGLIONAGGINE!!
    perdona i termini diretti.


    > La storia degli incentivi è diversa, ed è una delle peggiori distorsioni
    > del mercato viste in questi ultimi anni.


    concordo in tutto!!! io vieterei i gli incentivi!


    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


  19. #19
    Dagobert
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    Floyd scrisse quanto segue:
    > (e cambia auto anche chi l'ha presa da 5 anni!!!!! ne vedi poche di
    > auto vecchie in giro ed una volta un'auto ti durava più di 15 anni).


    Infatti la mia ha 14 anni, e credo che ne compierà almeno altri sei,
    se non sette. E dopo di questa, difficilmente ne comprerò un'altra.
    Le auto nuove costano ormai troppo, e anche se costassero meno
    molta gente non potrebbe comprarle lo stesso.
    Comprarle usate, invece, equivale a auto-addossarsi un debito continuo.




  20. #20
    Floyd
    Guest

    Re: Aria di crisi o clima vacanziero?

    "Dagobert" <rrr@ff.it.invalid> ha scritto nel messaggio
    news:4c56bb33$0$18652$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
    > Floyd scrisse quanto segue:
    >> (e cambia auto anche chi l'ha presa da 5 anni!!!!! ne vedi poche di
    >> auto vecchie in giro ed una volta un'auto ti durava più di 15 anni).

    >
    > Infatti la mia ha 14 anni, e credo che ne compierà almeno altri sei,
    > se non sette. E dopo di questa, difficilmente ne comprerò un'altra.
    > Le auto nuove costano ormai troppo, e anche se costassero meno
    > molta gente non potrebbe comprarle lo stesso.
    > Comprarle usate, invece, equivale a auto-addossarsi un debito continuo.
    >
    >
    >



    sarebbe bello un sondaggio.
    La mia (fiat) ha 10 anni.
    e prima (fiat) 12 anni
    vogliamo vedere l'età media qui dentro?


    --
    Ciao Floyd
    Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
    2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
    Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!


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    Di blueprince nel forum Tutela dei Consumatori - it.discussioni.consumatori.tutela
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  4. l'auto ad aria
    Di Oak nel forum Tutela dei Consumatori - it.discussioni.consumatori.tutela
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  5. Ci vendono aria?
    Di contro nel forum Tutela dei Consumatori - it.discussioni.consumatori.tutela
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