(Risolto) Giornalisti Rai faziosi

[Cristallo Liquido]

Si redige una lista di giornalisti che si candidano alla conduzione di
un programma Rai di approfondimento giornalistico e che rispondono ad un
livello professionale deciso in modo che non favorisca giornalisti di un
dato gruppo ideologico.

Da questa lista si estraggono 60 giornalisti. (60 = numero di partiti in
parlamento * 10 + 10)

Di questi 60 giornalisti, ogni partito presente in parlamento ha il
diritto di rifiutarne 10.

Il risultato saranno 10 giornalisti equidistanti da tutti i partiti a
cui affidare rispettivi programmi di approfondimento giornalistico in Rai.

Sarebbe sicuramente molto ma molto meglio della attuale lottizzazione
della Rai.

[doppio-massimo]

Il Sun, 14 Mar 2010 18:31:18 +0000, Cristallo Liquido ha scritto:

> Di questi 60 giornalisti, ogni partito presente in parlamento ha il
> diritto di rifiutarne 10.

applicherei questo criterio ai parlamentari. Ogni cittadino puo' apporre
una preferenza ed una anti preferenza (persona che non vuole vdere in
parlamento).

Viene eletto chi raggiunge il maggior numero di preferenze, a cui vengono
sottratte le anti-preferenze.

P.Es. Berlusconi: 3 milioni di preferenze, 15 milioni di antipreferenze,
invece che andare a palazzo madama va a san vittore.

--
fuori i ciarlatani dalle liste delle regionali !

[honest]

doppio-massimo ha scritto:

> Ogni cittadino puo' apporre
> una preferenza ed una anti preferenza (persona che non vuole vdere in
> parlamento).

Mi piace.

[Brezza]

"honest" <none@host.com> ha scritto nel messaggio
news:4b9d3ad8$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> doppio-massimo ha scritto:
>
>> Ogni cittadino puo' apporre una preferenza ed una anti preferenza
>> (persona che non vuole vdere in parlamento).
>
> Mi piace.

Pure a me! Ma anche Regina Coeli va bene!

[Alcinoo]

On 14 Mar, 19:47, doppio-massimo <dop...@massimo.dm> wrote:

> applicherei questo criterio ai parlamentari. Ogni cittadino puo' apporre
> una preferenza ed una anti preferenza (persona che non vuole vdere in
> parlamento).
>
> Viene eletto chi raggiunge il maggior numero di preferenze, a cui vengono
> sottratte le anti-preferenze.
>
> P.Es. Berlusconi: 3 milioni di preferenze, 15 milioni di antipreferenze,
> invece che andare a palazzo madama va a san vittore.

C'è un piccolo problema. Se tutti bruciano la propria antipreferenza
contro Berlusconi poi non ci sono più antipreferenze per bloccare gli
altri berlusconiani.

[Ragnarok]

Alcinoo ha scritto:

> C'è un piccolo problema. Se tutti bruciano la propria antipreferenza
> contro Berlusconi poi non ci sono più antipreferenze per bloccare gli
> altri berlusconiani.

Morto lui gli altri spariscono.

[Crononauta]

Ragnarok wrote:
> Alcinoo ha scritto:
>
>> C'è un piccolo problema. Se tutti bruciano la propria antipreferenza
>> contro Berlusconi poi non ci sono più antipreferenze per bloccare gli
>> altri berlusconiani.
>
> Morto lui gli altri spariscono.

La cosa grave, della situazione italiana, è che Berlusconi sta facendo
terra bruciata non solo intorno a se, ma anche nell'opposizione.

Purtroppo aveva ragione assoluta Indro Montanelli, quando disse
testualmente: "L'entrata in politica di Berlusconi sarÃ* una iattura per
l'intero paese".

E a distanza di 15 anni, è più vero di quello che si potesse perfino
immaginare. Via Berlusconi, la destra sarÃ* allo sbando, ma lo sarÃ* anche
la sinistra, perché oggi in pratica tutto il programma della sinistra
è... far cadere Berlusconi, punto.

Caduto Berlusconi, il paese precipiterÃ* in un disordine istituzionale
che potrebbe perfino essere peggiore del berlusconesimo.

Occorrerebbe che Berlusconi venisse detronizzato da correnti interne
alla stessa maggioranza, in modo da creare una transizione morbida. In
pratica bisogna sperare che Fini, che è l'unica alternativa credibile,
riesca a far le scarpe a Berlusconi.

--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

[Cristallo Liquido]

Crononauta ha scritto:

> Occorrerebbe che Berlusconi venisse detronizzato da correnti interne
> alla stessa maggioranza, in modo da creare una transizione morbida. In
> pratica bisogna sperare che Fini, che è l'unica alternativa credibile,
> riesca a far le scarpe a Berlusconi.

Fini è credibile soltanto agli occhi della sinistra.

Non è invece credibile agli occhi né degli elettori di centrodestra né
degli alleati leghisti.

Per cui io non ci credo ad un Fini successore di Berlusconi.

Ricordo che Fini è quel politico che vuole velocizzare la cittadinanza
italiana per gli immigrati, che vuole l'ora di religione islamica a
scuola e che giusto in questi giorni ha detto che gli immigrati sono una
risorsa.

Io dubito che l'elettorato di centrodestra si faccia incantare da questo
pifferaio magico.

Lo chiamo pifferaio magico perché è evidente la maliziositÃ* del
personaggio che si propone come leader di centro-destra con un programma
politico evidentemente di centro-sinistra.

Se Fini prendesse davvero le redini del Pdl, credo di essere facile
profeta nel prevedere il crollo del Pdl che si trasformerebbe in un
partito ad una cifra percentuale, alleato naturale di Casini.

La grande maggioranza dei voti di centro-destra al Nord e nelle regioni
così dette "rosse" si sposterebbe sulla Lega Nord.

Non dimentichiamoci che prima della discesa in campo di Berlusconi la
Lega Nord aveva conquistato persino l'amministrazione di Milano, che per
l'immigrazione meridionale e straniera subìta è quanto di meno padana ci
sia in Padania, insieme a Torino e Genova.

Al Sud non ho idea di quale movimento potrebbe sostituire un Pdl
berlusconiano.

Resta inteso che un Fini difficilmente potrebbe conquistarne
l'elettorato meridionale a suon di voto agli immigrati e ora di islam a
scuola.

[Alcinoo]

On 15 Mar, 10:18, Crononauta <massimo.bacili...@gmail.com> wrote:

> Occorrerebbe che Berlusconi venisse detronizzato da correnti interne
> alla stessa maggioranza, in modo da creare una transizione morbida. In
> pratica bisogna sperare che Fini, che è l'unica alternativa credibile,
> riesca a far le scarpe a Berlusconi.

é proprio così.
Io non so se sarà Fini o meno ma Berlusconi ce lo toglieremo di torno
solo quando il centrodestra italiano avrà trovato un altro leader.

Se devo fare una scomessa su un nome (3 euro) credo che sarà
Montezemolo a sostituirlo, a capo di una alleanza elettorale che andrà
dal nuovo partito di Rutelli, all'UDC al PDL (se il PDL sopravviverà a
Berlusconi). La Lega potrebbe aggregarsi o correre da sola.

[Alcinoo]

On 15 Mar, 01:18, Ragnarok <ragnar...@fastwebnet.it> wrote:

> Morto lui gli altri spariscono.

Avevo capito stessimo parlando di preferenze parlamentari.
Adesso siamo passati alla morte?

Sicuramente il centrodestra, una volta scomparso Berlusconi, dovrà
trovare un nuovo leader e non sarà cosa semplice dopo 16 anni di
dominio incontrastato.
Per me i Berlusconiani non spariranno e pare sua figlia Marina sia già
pronta per sostituirlo, ma questo con il discorso delle antipreferenze
cosa c'entra?

Se invece pensi che il sistema delle antipreferenze porti alla "morte
politica" di Berlusconi ti sbagli di grosso per una serie di motivi
che proverò a elencare succintamente (certo il fatto che una persona
adulta pensi che una sciocchezza del genere possa funzionare è
preoccupante).

1) Al momento il problema non si pone nemmeno perchè le preferenze per
le elezioni nazionali non ci sono più (una porcheria che spero sia
modificata ma al momento è così).

2) Essere eletti in parlamento non è condizione necessaria per essere
nominati presidenti del Consiglio.
Berlusconi sarebbe comunque il leader del centrodestra e se il
centrodestra vincesse le elezioni sarebbe il naturale designato del
centrodestra alla presidenza del Consiglio. Se il centrodestra
perdesse le elezioni Berlusconi ne sarebbe comunque il leader, sia che
entri in parlamento che no. Del resto i leader dei partiti sono quasi
sempre i recordman di assenze in parlamento. Sai cosa interessa a
Berlusconi essere semplice parlamentare di minoranza e passare le
giornate a pigiare su un tasto su cose che sono quasi sempre già
decise prima della votazione.

3) Non è nemmeno detto che con il sistema delle antipreferenze
Berlusconi non entrebbe lo stesso in parlamento.
In alcuni collegi elettorali il centrodestra ha una una maggioranza
tale da assicurare l'elezione del loro candidato anche con le
antipreferenze.

4) Il sistema delle antipreferenze opererebbe anche contro tutti gli
altri leader sgraditi alla controparte. Se funzionasse davvero alla
fine potremmo avere fuori dal parlamento tutti i leader di partito ed
i personaggi più importanti. Però coordinare le antipreferenze di
milioni di elettori non è proprio cosa facile. Se le antipreferenze
hanno un valore bisognerebbe non sprecarle tutte contro un solo uomo
altrimenti se l'altra parte si organizza meglio potrebbe eliminare dal
parlamento decine di personaggi sgraditi in cambio di uno. Ora che in
nome dell'antiberlusconismo si possa mettere in piedi un sistema che
potrebbe eliminare dalla vita parlamentare tutti i leader e i
personaggi di punta dei partiti mi sembra un rimedio peggiore del
male.
Oltretutto calcolare con precisione quante antipreferenze servono per
eleminare un concorrente sgradito non è semplice. Se per eliminare
Berlusconi si sprecano tutte le antipreferenze, poi non ce ne sono più
per eliminare i vari Bondi, Capezzone, Gasparri vale a dire i
cosiddetti uomini "più realisti del re".

5) Questa idea delle antipreferenza mostra la totale ingnoranza da
parte di chi la sostiene degli attuali metodi di funzionamento dei
partiti. I singoli parlamentari ormai contano nulla (ma non è che in
passato abbiano contato molto di più). Ci sono direttive di partito
che arrivano dall'alto, il capogruppo le comunica ai parlamentari e
questi pigiano un tasto. Questo sistema può non piacere ma non sarà
certo annullato dalle antipreferenze.

6) Berlusconi, anche quando formalmente non faceva attività politica,
era uno degli uomini più potenti d'Italia e i suoi interessi erano
ottimamente rappresentati in parlamento. Il decreto Mammì ti dice
qualcosa? Tu credi che un personaggio del genere ce lo togliamo di
torno con le antipreferenze? Ma quanti anni hai?

[doppio-massimo]

Il Mon, 15 Mar 2010 05:45:33 -0700, Alcinoo ha scritto:

>> Morto lui gli altri spariscono.
>
> Avevo capito stessimo parlando di preferenze parlamentari. Adesso siamo
> passati alla morte?
>
> Sicuramente il centrodestra, una volta scomparso Berlusconi, dovrÃ*
> trovare un nuovo leader e non sarÃ* cosa semplice dopo 16 anni di dominio
> incontrastato.
> Per me i Berlusconiani non spariranno e pare sua figlia Marina sia giÃ*
> pronta per sostituirlo

Non ha neanche lontanamente il carisma del padre. Non puo' incantare
l'elettorato delle vecchie babbione, e tanto meno l'elettorato maschile.

E poi circola sempre quella foto in cui e' ritratta ubriaca con mezza
tetta di fuori, uno spettacolo tristissimo.


--
fuori i ciarlatani dalle liste delle regionali !

[doppio-massimo]

Il Mon, 15 Mar 2010 05:45:33 -0700, Alcinoo ha scritto:

> 1) Al momento il problema non si pone nemmeno perchè le preferenze per
> le elezioni nazionali non ci sono più (una porcheria che spero sia
> modificata ma al momento è così).

appunto. stiamo sognando ad occhi aperti (come per la selezione dei
giornalisti)

> 2) Essere eletti in parlamento non è condizione necessaria per essere
> nominati presidenti del Consiglio.

Diciamo di si, visto che la scheda prevede un suggerimento (non
l'elezione) del premier. Se sulla scheda c'e' scritto berlusconi premier
e berlusconi non viene eletto e' molto difficile sostenere che abbia
"personalmente" vinto le elezioni.

> Berlusconi sarebbe comunque il leader del centrodestra e se il

ma sarebbe al 100% scoperto dai lodi, impedimenti e puttanate varie. A
piede libero durerebbe 12 mesi, il tempo di finire 1, 2 e terzo grado del
processo Mills.

> 3) Non è nemmeno detto che con il sistema delle antipreferenze
> Berlusconi non entrebbe lo stesso in parlamento. In alcuni collegi
> elettorali il centrodestra ha una una maggioranza tale da assicurare
> l'elezione del loro candidato anche con le antipreferenze.

Forse, ma e' da vedere. Il suo massimo, quando c'erano, e' stato 3
milioni di preferenze. Ho il sospetto che la maggior parte sarebbero
neutralizzate dovunque.

> 4) Il sistema delle antipreferenze opererebbe anche contro tutti gli
> altri leader sgraditi alla controparte. Se funzionasse davvero alla fine
> potremmo avere fuori dal parlamento tutti i leader di partito ed i
> personaggi più importanti.

e non e' cosi' una brutta cosa, se guardi che i leader hanno le stesse
facce da 25 o 30 anni. Non c'e' ricambio.

> 5) Questa idea delle antipreferenza mostra la totale ingnoranza da parte

ALT ! e' un sistema realmente usato (in Estonia). Li funziona in pratica.
E' come dire che tutti esprimono la preferenza e un veto. Quello li
proprio no !

> di chi la sostiene degli attuali metodi di funzionamento dei partiti. I
> singoli parlamentari ormai contano nulla (ma non è che in passato
> abbiano contato molto di più). Ci sono direttive di partito che arrivano
> dall'alto, il capogruppo le comunica ai parlamentari e questi pigiano un
> tasto. Questo sistema può non piacere ma non sarÃ* certo annullato dalle
> antipreferenze.

Eccome no. Hai appena detto che tutti i leader verrebbero trombati ?
Mettiti d'accordo con te stesso: i leader, o sono in parlamento a dare
istruzioni di voto agli altri pecoroni, oppure sono trombati.

> 6) Berlusconi, anche quando formalmente non faceva attivitÃ* politica,
> era uno degli uomini più potenti d'Italia e i suoi interessi erano
> ottimamente rappresentati in parlamento. Il decreto Mammì ti dice
> qualcosa? Tu credi che un personaggio del genere ce lo togliamo di torno
> con le antipreferenze? Ma quanti anni hai?

probabilmente piu' di te, che prendi seriamente un thread come questo
dove stiamo chiaramente sognando ad occhi aperti, dato che al momento non
abbiamo nemmeno le preferenze, figuriamoci le anti.


--
fuori i ciarlatani dalle liste delle regionali !

[Brezza]

"Ragnarok" <ragnarok_@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:_0fnn.136412$813.29310@tornado.fastwebnet.it. ..
> Alcinoo ha scritto:
>
>> C'è un piccolo problema. Se tutti bruciano la propria antipreferenza
>> contro Berlusconi poi non ci sono più antipreferenze per bloccare gli
>> altri berlusconiani.
>
> Morto lui gli altri spariscono.
>
Certo, del resto il pesce puzza dalla testa!

[luca]

Alcinoo wrote:
>>
>> P.Es. Berlusconi: 3 milioni di preferenze, 15 milioni di antipreferenze,
>> invece che andare a palazzo madama va a san vittore.
>
> C'è un piccolo problema. Se tutti bruciano la propria antipreferenza
> contro Berlusconi poi non ci sono più antipreferenze per bloccare gli
> altri berlusconiani.

si, ma dove lo trovano un altro che accentra tutti quei poteri...

[Alcinoo]

On 14 Mar, 19:31, Cristallo Liquido <CristalloLiquido...@kata.spam>
wrote:

> Si redige una lista di giornalisti che si candidano alla conduzione di
> un programma Rai di approfondimento giornalistico e che rispondono ad un
> livello professionale deciso in modo che non favorisca giornalisti di un
> dato gruppo ideologico.

2 domande:

1) Chi redige la lista?

2) Cosa vuol dire "livello professionale deciso in modo che non
favorisca giornalisti di un certo gruppo ideologico"?

Facciamo un esempio pratico:
Maurizio Costanzo a che gruppo ideologico appartiene?

[Alessandro Topo Galileo]

Il 14/03/2010 19:31, Cristallo Liquido ha scritto:
> Si redige una lista di giornalisti che si candidano alla conduzione di
> un programma Rai di approfondimento giornalistico e che rispondono ad un
> livello professionale deciso in modo che non favorisca giornalisti di un
> dato gruppo ideologico.
>
> Da questa lista si estraggono 60 giornalisti. (60 = numero di partiti in
> parlamento * 10 + 10)
>
> Di questi 60 giornalisti, ogni partito presente in parlamento ha il
> diritto di rifiutarne 10.
>
> Il risultato saranno 10 giornalisti equidistanti da tutti i partiti a
> cui affidare rispettivi programmi di approfondimento giornalistico in Rai.

Bocciato. Il risultato non è 10 giornalisti ma un numero compreso tra 10
e 50. Si ripresenti la prossima sessione d'esame...